Форум » ПЕТРОФИЗИЧЕСКИЕ ВЗАИМОСВЯЗИ - PETROPHYSICAL EQUATIONS » Естественная радиоактивность (в том числе и петрофизика спектрального метода) » Ответить
Естественная радиоактивность (в том числе и петрофизика спектрального метода)
БорисЕ: Полезная иллюстрация по западным источникам (дождитесь конца загрузки!!!)
Ответов - 23
bne: Вчера пришлось сравнивать разные уравнения связи ГК с глинистостью Оказалось, что одна из них (формула Clavier) переписывается самыми авторитетными источниками некорректно (с ошибкой) Вот так смешно рисуется что лежит в основе ряда авторитетов (применение COPY-PASTE)
bne: Оппоненты Лухминский и Миколаевский (забавное сочетание) В работе интересно то что автор обработал много кернового материала для оценок элементного и минерального состава Но критика иных методов и подходов выглядит IMHO избирательной
BorisE: Вместе с тем по тексту автореферата в работе имеются отдельные места, допускающие разные толкования и элементы недопонимания. Так во вводной части работы (глава 1) автор критикует различные методы каротажа, сетуя на их недостатки, а в заключительных (глава 4) оценивает качество работы сопоставлением именно с результатами по раскритикованным методам. Автор не упоминает, что спектральный гамма-метод отнюдь не является методом непосредственно реагирующим на структуру порового пространства породы и ее фильтрационно-емкостные свойства, но учитывающим влияние этих свойств опосредствовано, через вещественный состав породы связанный с показаниями этих методов. Из содержания автореферата не видна степень устойчивости рекомендуемых автором взаимосвязей, объемы и способы требуемого для получения устойчивых результатов данных. Из автореферата остается неясным как применяемый автором метод решения обратной задачи позволяет учитывать нелинейные взаимосвязи изучаемых им свойств.
BorisE: Привык я к правилу - один раз в одиночестве и один раз с коллегами Поэтому порядки EAGE удивили Полностью услышал только один доклад и поразился его неряшливости 0) Вначале ссылкана административный статус соавтора (Глебычевой) Пустячок, казалось бы, но для меня еще одлин звоночек) 1) Полное отсутствие ссылок на предшественников 2) Много эклектических разговоров и шлифов IMHO мало что новое иллюстирирующих 3) Несколько интересных корреляций по шлифам (содержание кремния радиолярий и керогена) 4) Отсутствие корректной компонентной модели (выделяет кажется только глину, кероген, кремний радиолярий, пористость - ни тебе известняковой компоненты, ни пирита) 5) По сути нет и системы уравнений 6) Результирующая оценка идет по содержанию урана и сопротивлению (поскольку уран и ГК IMHO в этом случае можно было бы обойтись и без спектрального метода) 7) Пара диаграмм с планшетами сопоставлений Причем в ответе на вопросы он признал наличие и отличие двух типов керогена Ведущий заседание Н.А.Севостьянов позволил мне даже пару слов сказать Поскольку я с Р.А.Резвановым этим занимался и также по Сургутскому своду - ссылка на наши тезисы http://petrogloss.narod.ru/Enikeev-Rezvanov_Gubkin_2002.htm Познакомился с Валиуллиным - внешне очень приятный и живой человек с блестящими глазами Пригласил Калмыкова на стенд ПАНГЕИ, показали наши презентации Мирно поговорили о том о сем и о возможности обработки его данных Но подозреваю, что это снова ничем кончится Парень он приятный и интересный, но самонадеянный и в чем-то продукт когнъюнктурного статуса ВНИИГЕОСИСТЕМ Злой я на язык, конечно, но чины мне не нужны и не так много осталось чтобы еще и мысли и оценки прятать И для чего, спрашивается?
BorisE: А вот тут мы с Калмыковым на стенде ПАНГЕИ На фото с www.mmell.narod.ru можно выйти кликнув тут! На самом деле общение с коллегами - для меня важнейшая и полезнейшая часть конференций Когда на стенде есть кому рассказывать - немного несет и начинает выносить из подкорки мысли и соображения которые сам от себя прятал ;-) А потом приходится реализовывать Конечно, геморройно это (как любит говорить один из моих юных коллег в ПАНГЕЕ), но смысл жизни немного и в самореализации
bne: (причем без ответа) относительно Херрона-Херрона вышло в трудах ХМАО (сделал там врезку на сей счет) Надо выложить на сайт днями
bne: Теперь есть смешная возможность - проверить уравнение Herron-Herron на новых данных Herron http://petrophysics.fastbb.ru/?1-2-0-00000012-007.001
BorisE: Обсуждение с Р.А.Резвановым перехода между ГК в лаборатории и в скважинах резюмировалось с его стороны ссылкой на работы Головацкого делавшего поправку в отличие спектров измеряемых в лаборатории и в скважинах А относительно роли длины образца (влияющей на эффект фактора накопления и отсюда плотности) получил от него только самое общее суждение
BorisE: Как-то в России народ продолжает ГК в карбонатах использовать весьма в лоб Похоже придется с этим разбираться по очередному объекту, но традиции ГКЗ заставят заниматься развенчанием поправки в нейтронник профессионально Подозреваю, что в области переходной к Mudstones работает не глина, а мелкие зерна (собственно это и при работе по Верхнему Возею уже просматривалось) Тогда прямого аналога с терригенными отложениями нет и поправки не могут вводиться традиционно Пока же видно, что попытки внесения поправок только разрушают интенсивность прежних связей (как в водонасыщенной, так и в нефтенасыщенной частях разреза) Обычно не учитывают возможность влияния битума, но у нас в паре скважин есть спектральный гамма каротаж
BorisE: в отчете выполненном конкурирующей фирмой Везде просматривается одно и то же и с ГК и с акустикой (среднее время не работает, что собственно, давно не новость!)
bne: Встретились скважины с сильныи расхождением ГК при перекрытиях Решил поискать на радиогеохимический эффект http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%22%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%22 Нашел несколько статей и слова про брошюру ====== Радиогеохимический эффект в промысловой геофизике / [Хуснуллин М. Х.] 51 с. ил. 20 см М. ВНИИОЭНГ 1988 1988 ====== Резванов говорит про два механизма которые я понял так 1) необратимая сорбция радия (в случае несовместимых вод) 2) растворение конденсатом радиоактивного битума и прирост радиоактивности ближе к устью скважины
bne: Тер-Степанов В.В. Разработка методики интерпретации ГИС в ГИНТЕЛ для Ромашкино РАЗРАБОТКА МЕТОДИКИ ИНТЕРПРЕТАЦИИ ДАННЫХ ГИС ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ГЕОЛОГИЧЕСКОЙ НЕОДНОРОДНОСТИ ГОРИЗОНТА Д1 РОМАШКИНСКОГО МЕСТОРОЖДЕНИЯ Специальность 25.00.10 - Геофизика, геофизические методы поисков полезных ископаемых” Защита состоится “09” апреля 2009 г. в 15 час. 00 мин. На заседании Диссертационного Совета Д.212.121.07 в Российском Государственном Геологоразведочном Университете имени Серго Орджоникидзе по адресу: 117218, г. Москва, ул. Миклухо- Маклая д 23, ауд. 6-38, РГГРУ. 1. Обобщение отечественных и зарубежных исследований по разработке петрофизи- ческого обеспечения методик интерпретации данных ГИС в терригенных отложениях. 2. Теоретическое и экспериментальное обоснование системы петрофизических мо- делей интерпретации данных ГИС для восстановленияи геологической неоднородности и флюидального насыщения терригенной толщи на примере горизонта Д1 Ромашкинского месторождения. 3. Разработка алгоритма и методики углубленной интерпретации данных ГИС в тер- ригенных отложениях Ромашкинского месторождения. 4. Обоснование методики исследования структурного строения терригенных пород Ромашкинского месторождения по данным ГИС. Защищаются следующие научные положения и результаты. 1. Базой создания методики углубленной интерпретации данных ГИС для восста- новлении геологической неоднородности терригенных пород, подобных горизонту Д1 Ро- машкинского месторождения, служит более полный учет влияния размерности частиц, слагающих скелет породы, пористости и флюидального насыщения порового пространст- ва на формирование физических свойств терригенных пород и отражение этих свойств в полях методов ГИС. 2. Предложенная система петрофизических моделей для комплекса ГИС, включаю- щего электрометрию (УЭС), ПС, ГК, НГК и кавернометрию, достаточна для создания ал- горитма определения фракционного состава, пористости, абсолютной проницаемости и флюидального насыщения кварцево-полевошпатовых терригенных пород горизонта Д1 Ромашкинского месторождения. 3. Применение предложенной автором группы параметров, рассчитываемых по ве- личинам содержания в разрезе, вскрытом отдельными скважинами в пределах всего гори- зонта Д1, песчаной и алевритовой фракций, пористости, абсолютной проницаемости и нефтенасыщенности пород, а также системы критериев и способов обобщения данных по группе скважин в виде карт и трехмерных построений позволяет осуществить восстанов- ление геологической неоднородности терригенной толщи в целом и выявить в ней геоло- гические тела, потенциально содержащие остаточные запасы нефти. Научная новизна. 1. На основе обобщения предыдущих работ и выполнения собственных теоретиче- ских и экспериментальных исследований, включая математическое моделирование пет- рофизических характеристик (фракционный состав скелета, пористость, доля связанной воды, абсолютная проницаемость) и электрических свойств пород на образцах кернов по площадям Ромашкинского месторождения, автором развито представление о модели и коллекторских свойствах терригенных пород горизонта Д1, доказана применимость сис- темы петрофизических моделей УЭС, ПС, ГК, НК, Кв.св и Кпр, описывающих трехком- понентную песчано-алеврито-глинистую породу и используемых в методике ТАВС, обос- нованы параметры настройки этих моделей для определения свойств изучаемого комплек- са пород. 2. Разработан алгоритм интерпретации данных ГИС, позволяющий определить не- прерывно вдоль ствола скважины в разрезе горизонта Д1 содержание в скелете песчаной, алевритовой и глинистой фракций, пористости, доли связанной и подвижной воды, нефти, абсолютной проницаемости. 3. На основе применения данных о фракционном составе пород и установленной связи его с содержанием связанной воды в породе и ее абсолютной проницаемостью раз- работаны принципы более детальной классификации пород коллекторов. Выделены клас- сы коллекторов с повышенным содержанием в скелете алевритового компонента, которые имеют пониженную проницаемость и которые следует рассматривать как объекты, содер- жащие локальные остаточные запасы нефти в толще Ромашкинского месторождения. 4. Разработана методика выделения по данным интерпретации данных ГИС тел пес- чано-алевритовых коллекторов, потенциально содержащих остаточные запасы нефти. ====================== Из особо интересного мне 1) Алевритовая фракция в этих условиях якобы только вдвое менее радиоактивна чем глинистая 2) Многие расчеты сделаны через емкость обмена Интересно, сколько замеров этой самой емкости было в распоряжении авторов 3) Снова не описана модель ПС ================================= А в остальном работа как работа (хоть керна и маловато и рассматривается одноальтернативный подход) Написана много аккуратнее и адеватнее чем предшествующая - Зиновьевой Не будь у втора необходимости писать в рамках идеологии ГИНТЕЛ - написал бы еще интереснее
bne: Отзыв на автореферат диссеpтации В.В.Тер-Степанова: "РАЗРАБОТКА МЕТОДИКИ ИНТЕРПРЕТАЦИИ ДАННЫХ ГИС ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ГЕОЛОГИЧЕСКОЙ НЕОДНОРОДНОСТИ ГОРИЗОНТА Д1 РОМАШКИНСКОГО МЕСТОРОЖДЕНИЯ ПО ДАННЫМ ГИС” пpедставленной на соискание ученой степени кандидата технических наук по специальности 25.00.10 "Геофизика, геофизические методы поисков и разведки месторождений полезных ископаемых". Тема диссеpтации В.В.Тер-Степанова сомнения не вызывает, ибо, несмотpя на относительно давний срок развития методов интерпретации и определения подсчетных параметров в сложно-построенных неоднородных нефтегазовых коллекторов месторождений Татарии, потенциал pазвития этого напpавления остается все еще не вполне исчеpпанным. Развиваемое диссертантом направление ставит своей целью учет влияния факторов, обусловленных особенностями состава и строения пород в условиях пласта Д1 Ромашкинского месторождения, на характер и параметры ряда используемых в дальнейшем петрофизических взаимосвязей. Практическое значение работы тесно связано с актуальной проблематикой определения ФЕС пород Д1 Ромашкинского месторождения с неоднородными коллекторами и сомнения также не вызывает. Полученные диссертантом результаты основаны на последовательном использовании методов математического моделирования и проработанных логико-профессиональных обобщений по эмпирическому керновому материалу и представляются крайне интересными. Выбранная автором методика исследований основана на модельном подходе к изучению комплексной проблемы и позволила не только разносторонне использовать ранее предложенные подходы, но и применить их к получению петрофизических взаимосвязей. Вместе с тем представляется, что ряд результатов автора мог бы быть не менее успешно сформулированы в рамках и иных модельных схем для количественно-качественной интерпретации, позволяющих иначе учесть влияние состава, строения и генезиса пород на петрофизические взаимосвязи. Нет сомнений, что автор использовал весь доступный ему керновый материал, но число фракций при определении гранулометрических характеристик и объем гранулометрических определений во многом предопределяют возможность существования и иных альтернатив в построении петрофизической модели. Не удивит если еще хуже обстоит ситуация с числом определений приведенной емкости обмена о керновым данным (а ведь, как известно, разные методы ее определения дают cущественно различные результаты). Но даже на этом ограниченном материале диссертант успешно демонстрирует искусство возможного, предлагая новые приемы обработки. Тем не менее, работа представляет собой новое решение известной научной задачи, удовлетворяет требованиям, предъявляемым ВАК к диссертациям на соискание ученой степени кандидата геолого-минералогических наук, основные положения диссертации опубликованы в открытой печати. На основании изложенного я считаю, что Валентин Валентинович Тер-Степанов объективно заслуживает присуждения ему искомой ученой степени кандидата технических наук по специальности 25.00.10 "Геофизика, геофизические методы поисков и разведки месторождений полезных ископаемых". Главный петрофизик ЗАО "Пангея" к.т.н. Б.Н. Еникеев Б.Н. Подпись Еникеева Б.Н. заверяю
bne: 1) Первым вопрос об учете алевритистости поставил Золтан Барлаи (венгр) Статьи его сеть в LogAnalyst и SPWLA примерно 74-76 годы 2) ВС (будучи еще в Грозном) попытался это подхватить Тогда этим же занимались и старший Шнурман и Терентьев Но отличие было в том, что у него сильного влияния на сопротивление и ПС не было 3) Покойный БЮ Вендельштейн считал, что иногда в алевриты попадают акцессорные минералы (типа циркона, авгита с высокой радиоактивностью) и потому они работают на ГК Толкового изучения (с гамма-спектроскопией) этого давнего вопроса я не видел Хотя вроде как и не трудно 4) Часто есть проблемы в проведении гранулометрии (иногда алевритовая компонента это просто микроагрегаты глин) Я проверяю это по корреляции фракций 5) Поскольку в области коллекторов обычно существует неплохая корреляция алевритистости и глинистости поймать на грубых противоречиях такие модели видимо сложно (просто входит лишняя переменная) Но если ВС суммирует пористости глин алевритов и песчаников с весами - это должно отлавливаться
bne: В Индии есмкость обмена измеряют дважды (второй раз на уже разрушенных образцах) Вопрос методики деструкции, конечно, остается
bne: Несколько вопросов пока мне совсем не понятных 1) В принципе в Mudstone наверное возможна ситуация и без глин, но сами они могут иметь большую поверхность и способность к сорбции Могут ли они накапливать скажем торий или уран? 2) Или достаточная глубина образования гарантирует, что сносимый терригенный материал бужет обладать большей дисперсностью? Судя по книгам глины в мергелях обычно таки есть, даже если рентгено-структурно не видны
bne: Оказывается так называемые hot-clay Сахары достигают 500-700 API (роль калийных солей) А неподалеку вулканические глины в которых мало калия и много магния (в них API много ниже)
Chooh72: 500-700 - это примерно радиоактивность чистых калийных солей, что-то еще есть.
bne: Меня просто величина удивила Потом сообразил про солончаки и соляные бури (попвдал у "мертвого моря") Если вульгарно по гранулометрии соляная пыль попадет в глины Но там еще что-то мергелистое есть, видимо Вообще на интересное для меня набрел, что пыль из Сахары летит через Атлантику и осядает и в США
Василий: Если честно очень удивил такой вот кросплот! Почему я так недоверчиво отношусь к таком у кросплоту? Неужели по величине замеров Гк в гаппи действительно можно определить состав глин?
bne: Я стараюсь переходить к относительным единицам Кроме того зачем они цветовую палитру перевернули неаонятно
bne: Научная компания ООО «Сплит» создана в рамках проекта Сколково и входит с состав кластера ЯдерТех. Основной задачей ООО «Сплит» является разработка и внедрение программно-методического комплекса обработки и интерпретации данных ядерных методов геофизике Одним из направлений повышения экономической и экологической эффективности разработки нефтяных и газовых месторождений является технология перевода эксплуатационных скважин с нижележащих, выработанных объектов на вышележащие горизонты, не затронутые разработкой. Такие случаи возникают для объектов, более полное извлечение углеводородов (УВ) из которых требует уплотнения сетки скважин, либо которые не были вообще вовлечены в разработку (пропущены при поисково-разведочных работах). Для решения перевода скважины на более высокий горизонт, содержащий промышленные скопления нефти, геологу необходима информация о количестве нефти в поровом пространстве этого горизонта и ожидаемом составе притока флюида из него после перфорации колонны. То есть перед геофизиками стоит задача оценки коэффициента нефте- газо- насыщенности коллектора через неперфорированную стальную колонну. Эту задачу в настоящее время решают с использованием ядерно-физических методов геофизических исследований скважин (ГИС). Основными методами ГИС для оценки газонасыщенности являются методы нейтронометрии скважин, а для оценки нефтенасыщенности – С/О-каротаж. В настоящее время комплекс ГИС для оценки содержания УВ в поровом пространстве коллектора включает: С/О-каротаж, импульсный нейтрон-нейтронный каротаж (ИННК), спектрометрический гамма-каротаж (СГК). Спектрометрические ядерные методы каротажа составляют основу инновационных каротажных методов исследования нефтегазовых месторождений. Теоретические исследования показали принципиальную возможность получения огромного количества информации о составе и строении геологических объектов методами ядерного спектрометрического каротажа. Несмотря на бурное развитие материальной базы, программно-методическое обеспечение, напротив, находится в зачаточном состоянии. На решение этой проблемы и направлен данный проект. Применение детального анализа спектрометрических данных каротажа, основанного на учете особенностей получения, регистрации, передачи и хранения энергетических и временных спектров, использование решения прямых задач ядерной спектрометрии, как аналитически, так и с использованием методов математического моделирования ядерных процессов, учет априорной геологической информации о пласте, позволит получить максимально точно оценить элементный состав пород, текущее флюидонасыщение, построить минерально-компонентную модель породы. Другими словами, решение задачи видится в создании программно-методического комплекса, позволяющего, с одной стороны, использовать в качестве исходных данных первичный материал, зарегистрированный любым каротажным прибором, а, с другой стороны, разработать систему интерпретации, позволяющую специалисту контрольно-интерпретационной партии (КИП) самостоятельно проводить обработку первичных материалов до получения геофизических параметров. Белохин Василий Сергеевич, к.ф.-м.н., генеральный директор ООО «Сплит» http://www.nearathand.ru/about/
bne: Акиньшин Александр Вадимович Специальность: 25.00.10 - Геофизика, геофизические методы поисков полезных ископаемых Тема диссертации: Повышение точности определения подсчетных параметров текстурно-неоднородных песчано-алеврито-глинистых коллекторов по данным геофизических исследований скважин (на примере викуловских отложений Красноленинского свода) Дата защиты: 13 декабря 2013 г. Диссертационный совет: Диссертационный совет Д 212.273.05 при Тюменском государственном нефтегазовом университете ( 625000, г.Тюмень, ул.Володарского, 56, Институт геологии и нефтегазодобычи ТюмГНГУ) Дата публикации объявления: 12 ноября 2013 г. URL автореферата: http://elib.tsogu.ru/files/2013/11/Akinshin.pdf/ Получил автореферат от автора диссертации Смущает в частности и то, что автор как-то хитро поступает с вдиянием разных типов глинистости на показания каротажа
полная версия страницы