Форум » ПЕТРОФИЗИЧЕСКИЕ ВЗАИМОСВЯЗИ - PETROPHYSICAL EQUATIONS » Нейтронные методы » Ответить

Нейтронные методы

bne: Лихо их у нас часто применяют, не учитывая плотности, в частности содержания пирита и сидерита и забывая про бор Как эксперт столкнулся с этим по одному из отчетов Поскольку Р.А.Резванов рядом работает - проконсультировался Выяснилось, что содержание в 5 мг/л бора искажает нейтронную влажность уже на 2% Я уже не говорю про эскавационный эффект - поправку за плотность в нейтронный каротаж Она особенно существенна в газонасыщенных коллекторах Описана в частности в книге Вендельштейна и Резванова

Ответов - 42

bne: Сгоряча удалось ввести в нейтронник поправку за газ (в духе покойного ММ) Пористости до 20% и вроде неплохо выходит Резванов одобрил На что не пойдешь, если у заказчика что-то вроде токсикоза от слова инверсия ;-) Но грустно это

bne: Влияние бора на нейтронные методы и вообще влияние неоднородностей Много интересного по ссылке с самоназыванием Доктор Нейтрон http://www.doctorneutron.com/vugsiii.html

bne: http://petrophysics.borda.ru/?1-1-0-00000018-000.001


Andrew: Да и бог с ним. На рассчёте пористости наверно не шибко скажеццо.

bne: Вроде как для карбонатов Тимано-Печоры влияет Проблема не в самом влиянии (оно снялось бы эталонировкой), а в изменчивости концентрации бора по разрезу

Andrew: Тогда силой воли вводить какую-нибудь поправку за бор. Воевать с этим делом как-то надо.

bne: раньше произойдет - то ли поправку уточнят, то ли нефть кончится За пирит и сидерит то не вводят (кроме коллеги из Томска, способ введения поправки которым не всех убеждает)

Шайзада: Добрый день!! Можно ли, вводить поправку за пластовое условия при определение пористости ?

Andrew: В зонах АВПД или поправку "за газ" наверно надо вводить, а при иных условиях не знаю.

bne: Экспертирую отчет коллег Таужнянского (газо и нефтенасыщенные коллектора около Уренгоя, ачимовка) и впервые встретился с ситуацией когда нейтронный и акустический очень неплохо коррелируют при отвратительной корреляции плотностного ПС-ка там не работает (полимерный раствор) и потому поправки за глинистость вводят по ГК Корреляционное поле акустики с пористостью и впрямь по ГК немного разворачивается, но все равно размыто Но поразительно, что неучитывают карбонатность, влияние которой (судя по керну) крайне велико Есть и смешные моменты Авторы лихо работают с Квс и утверждают, что оно прекрасно коррелируется с Кпр (в отличии от пористости) Факты по их керну доказывают противоположное. Похоже, что там плохо замерены и глинистость и содержание Квс Тем не менее, факт остается фактом ;-(

Andrew: Эх, посмотреть бы этот отчёт. Как-то попадался на глаза один из отчётов под предводительством Таужнянского. Интересно конечно почитать, но местами неувязки есть. Борис Николаевич, "Квсв" это связаная или свободная вода? По поводу "прекрасной" корреляции Квсв с Кпр не могу ничего сказать, но, что корреляция Кпэфф с Кпр по опыту работ обычно проходит на ура.

bne: Фокус в том, что Квс - (водоудерживающая способность) не равна Квс или Кво - содержанию связанной воды По хорошему надо прогонять через капилляриметрию при давлении соответсвующем высоте залежи А тут неясно ничего про центрифугу А Кпэфф действительно неплохой параметр (если в нем стоит Квс)

Andrew: Обычно строим Кво(капиллярка)=f(Кво(центрифуга)) и тем самым пересчитываем центрифугу на капиллярку, далее в Кпэфф и Кпдин пхаем!

bne: У меня обычно или то или другое встречалось И устойчиво получается?

Andrew: Ну как устойчиво, линейная зависимость и тесная.

bne: Просто терригенные-гранулярные (там вроде это естественно если все правильно сделано) или карбонатные с двойной пористостью?

Andrew:

TAS: Здравствуйте Борис Николаевич. Помогите разобратся в абревиатуре, относящейся к воде, таких как Квс, Кво и Bound water, residual water и irredusible water соответствующую им разницу в их физическом смысле. Перевести не проблема Bound water- связанная вода Residual water- остаточная вода irredusible water- неуменьшаемая вода (керн) А чему соответствует Квс- водоудерживающая спопобность или как соотносится с другими видами воды и что правильно использовать при расчётах, например,эффективной водонасыщенности. Спасибо. С уважением Тофик

bne: Минерализация порядка 5г/л Естественно, надо учитывать глинистость Они это не делают и показатель степени Дахнова-Арчи у них получается меньшим 1 А сопротивление вполне ощутимо коррелирует с ГК (что и должно быть в такой ситуации)

TAS: Опять что-то не так сделал. Хотел присоседится к Вашему посту про Кво, а он попал куда-то не в тему.

Шайзада: Добрый день! Программа в целом хорошая и по большинству нареканий не вызывала. Написать письмо нас подвинули проблемы связанные с расчетом водонасыщенности. При расчете ее альтернативном способе в калькуляторе (что в принципе и делается большинством специалистов) значения расходятся. Значения SW расчитаное программой IP выше чем значения SW полученные в калькуляторе. Объяснить разницу в определении SW мы не можем ,а это в свою очередь экспертами может быть поставлено под сомнение расчеты SW выполненные в программе IP. И это имеет принципиальное значение при определении водонефтяного контакта ВНК. И еще, было замечено при расчете SW в в программе IP при снижении температуры воды Rw , (например 0) значения водонасыщенности SW снижается, а по логике должны расти и только тогда они равнялись значениям полученными в калькуляторе

Василий: Всё зависет от формул вводимых. Возможно отличаются формулы (заложенная в программе и вводимая в калькуляторе) для расчета Кв, при техже общих параметрах, добавленное сопративление связанной воды в "двойную воду", вносет различие с Арчи.

B_N_E_1: http://www.petrophysics.borda.ru/?1-3-0-00000016-008.001.002.001.001-0-0

bne: Влияние соли на нейтронные методы (-) Василий (Сегодня 18:13) (топик перенесен редактированием) Очевидно должна быть какай-то связь между НК и минерализацией воды или просто солесодержащей породой из-за высокого макросечения Cl, но, что-то нигде мне такой информации не попадалось. http://proml.ru/text-material/termin-r-b-b/693/index.aspx Разделение коллекторов по характеру насыщения по данным нейтронных методов. Решение задачи основанно на высокой чувствительности нейтронных методов к хлоросодержанию, в следствии чего в водонасыщенной части разреза, содержащей воды повышенной минерализации, наблюдаются более высокие показания, чем в нефытенасыщенной. При этом нейтронный гамма метод позволяет установить положение ВНК. Вот то немногое, что я смог найти в сети хоть как-то пересекающееся с этой темой.

bne: Раньше обычно поправки за соль вводились через поправки за минерализацию (по его сопротивлению) Расчет минерализации при этом шел в предположении что он состоит из NaCl Впечатление, что можно пересчитать по этой схеме

Василий: ВАбщето да! Поправка за минерализацию NaCl, вроде должна помогать. Но поправка в этом случае даже при высокой минерализации IMHO слишком мала и составляет 2-4%, водород, очень часто получается черезчур завышеным. К тому же если на пример, порода сильвин или галит, каким образом, это должно отражаться на показаниях НК? Нигде пока я такой информации не видел. Даже в шаблонах моделей. Слышал, что-то про СНК - спектрометрический нейтронный каротаж. По слухам, он позволяет определять хлоросодержание. Но в сети такой информации маловато. К тому же

bne: Значения для параметров многокомпонентных моделей существуют Только они отличаются по типам аппаратуры

Andrew: http://proml.ru/text-material/termin-r-b-b/693/index.aspx что-то на странице графики не видно. Может всё дело в браузере, хотя отображение картинок выставлено.

Василий: :-(, я тоже этих картинок посмотреть не смог.....

bne: Это форум переводчиков Вообще думаю у переводчиков кучи полезных материалов накапливаются

bne: Нейтронные свойства газонасыщенных коллекторов Обсуждаются по ссылке http://petrophysics.borda.ru/?1-2-0-00000046-000

bne: Сама статья об осреднении - по ссылке Gaymard , R. and Poupon, A., 1968. “Response of neutron and formation density logs in hydrocarbon bearing formations.” The Log Analyst (September-October). Поправка касается учета глинистости и она по ссылке SPWLA-2006-O Russell W. Spears, Mobil Producing Nigeria Unlimited Lithofacies-based corrections to density-neutron crossplot total porosity in a high porosity gas and oil bearing turbidite sandstone reservoir, Erha Field, OPL 209, deepwater Nigeria SPWLA 47th Annual Logging Symposium, 2006 2006. Society of Petrophysicists & Well Log Analysts A high porosity confined slope channel complex sandstone reservoir is currently undergoing a 24 well development in the Erha Field, OPL 209, deepwater Nigeria. Three conventional cores have been acquired in the field, but none in gas bearing section. Fo

bne_mumbai2: Встретился со случаем, когда нейтронный+плотностной по схеме системы уравнений применяют для оценки глинистости Естественно, что и ГК и спектральному ГК временами противоречит Измерений нерастворимого остатка нет

Василий: Вопрос такой, может ли зависимость ННК (ус.ед.)-W, быть геперболического вида (полиномной)? На керн лучше всего ложится именно этот вариант. (не логарифмической)

bne: Где-то в 71-м году была жутко модна гиперболическая аппроксимация Пропагандировал ее Э.Ю.Миколаевский Фактически речь шла о среднем гармоническом между плотным и каверной Вроде никто особо не критиковал, но как-то оно быстро сошло на нет (никто и не вводил дальнейшие поправки и не пропагандировал)

Василий: B=(POR_shaly-POR_tight)*NGK_shaly*NGK_tight/(NGK_tight-NGK_shaly) A=(POR_tight-B/NGK_tight) TRNP=A+B/NEUT Вот раскавырял IP и напоролся на такое уравнение расчета пористости. POR_shaly- пористость глин точнее наверное водородосодержание. Получается ткни пальцем в небо и радуйся результату..

bne: Таки гипербола? Выходит они не с водородсодержанием работают Или это для России с ее уcловными единицами? Интересно кто им это подсказал ;-)

Василий: Вот именно для условных едениц. Не понтяно каким образом выбирается водородосодержание глин. Для этого уравнения.

БНЕ_Gurg: По двум объектам в Индии (K-G и Combay) столкнулся c ситуацией глинистых песчаников с подобной нейтронной пористостью (аппаратура Schlumberger) Местный геофизик клятвенно уверял, что на глубине в 3000 рыхлые отложения могут иметь пористость в 80% Варианты - добавки или уголь в матрице По тому же Сombay отложения с высокой нейтронной пористостью имеют среднюю плотность и до 30% железа

bne: По информации в интернет группа была создана еще в 1967 году, но в последние пару лет стала активно распухать за счет наращивания процента менеджеров по продажам и пиара Помимо канадского активность проявляет московское и малазийское отделение Ccылки http://www.roke.ca/uploads/quad.pdf Thru pipe formation measurements done with Quad Neutron technology provides the following QView Petrophysical parameters thru multiple strings of pipe: • Porosity including clay free porosity • Saturation including the ability to differentiate between fresh water and heavy oil • Clay Volume • Relative Permeability • Relative Bulk Density • Dolomite identification in carbonate reservoirs • Pyrite and calcite identification in clastic formations • Differentiation between bitumen and moveable oil Quad Neutron Petrophysical training including tool operations, physics overview, log processing and interpretation is available. http://www.linkedin.com/company/roke-technologies-ltd./quad-neutron-array-measurement-device-26384/product

bne: По частной информации в одной из крупных компаний России провели тестирование Результаты настолько не соответствовали реалиям, что не взирая на поддержку менеджмента от услуг отказались Но при случае (если будут наседать) стоит поинтересоваться мнением о данной разработке коллег из Твери

BNE_8: И ведь находят тех кому удобно верить в это новое слово Притом не только теория и методика неадекватны, но и результаты страдают и крайних нет



полная версия страницы